夏蟲想教香港人起冰廠

再次檢閱「香港議會」的Facebook，想從文字上了解一下他們惒做什麼。最新一則的帖文如下﹕
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Hong Kong Parliament 香港議會5月3日
【直播主題：香港議會與香港區議會「改制」關係】
直播時間：2023/05/04 (周四)
香港10pm 、溫哥華及美西7am PDT、美東及多倫多10am EDT
聯合廣播：廣傳媒、袁弓夷政經評論
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「香港議會籌委會」自2022年7月27日宣布正式成立以來，數月間籌委會成員努力不懈商議可行及安全的投票方法，期望能讓全球香港人參與全民直選 (universal suffrage)，以一人一票選出民意代表，實踐自主、自決及自治精神，迎接「光復香港，時代革命」的重大時刻。近日「香港議會籌委會」重新設計官方網站https://hkparliament.org 開通，有助加強與網友互動。
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(1)

●universal suffrage是普選，不是全球選舉，也不是全民直選。普選和直選是兩個不同概念。
●選舉、普選，直選都一定要及地。要代表當地民意。假如要同時選出海外香港代表(議員)，先要說明海外代表的民意內涵(係代表本地香港人的民意，抑或代表海外真正的香港人的民意？)小，只係喺香港住過七年的鬼佬都可以做香港議會議員？第二點，先要計出海外香港人數vs本地香港人數的比重，才能選出海外代表人數。
●普選的定義是全港合資格選民(包括居住海外合資格的選民，但要回港投票) 都擁有投票權。
●直選的定義是「不是間選」，直接一人一票選出候選人。在美國，總統不是由直選選出。在美國，雖然大部份都是直選，但要到1965年才有真正的普選(全國合資格的選民)。
●設計香港議會呢班人，根本沒有「合資格」呢個概念，當然亦沒有審查資格的方法。
●香港議會的選舉reach唔到香港坐地人，不普及，偏偏就不是普選，這個道理他們不知道。
●普選、直選都不是問題，關鍵是提名及入閘。袁老坑無知之徒，大概是鴨子聽雷。我們香港人在2016年時在這個問題上，抝到拆天。本版就留有三欄關於這個方面情況的貼文。   《跟評網台激進派on政治議題(二)：美國選舉人制、提委會、郁人被分裂.. 》https://www.discuss.com.hk/viewt ... f75ec77b57_54157065

(2)

夏蟲想教香港人起冰廠
講返香港議會的九文

●Quote:『實踐自主、自決及自治精神，迎接「光復香港，時代革命」的重大時刻。』
---自主係獨立，自決係鬧獨立的一種手段。自治有好多種。簡單地講，呢班人想喺海外建立一個虛幻的「滿州國」，何必遮遮掩掩？而，很多大陸人如郭文貴之流不是建立過這些組織的嗎？
---「光復香港，時代革命」根本係一個崎義詞，不贅了。袁老坑的幻想是﹕兩年後，中共自行崩潰，在美國皇軍率領之下，以香港議會的名義接收中國及香港政權。
●民意調查，居然唔公布調查人數及樣本，有啲呃鬼食豆腐。
●容許海外非華裔以及鬼五馬六人參選及投票，有點昔年北洋軍閥的用乞兒包圍國會的情況。
●小，香港議會＇唔係曲高和寡，而係像一舊屎。
●Facebook上邊有一條「香港手足不屈不撓集會支持「香港議會」成立，緊係要大大力share！」帖文，附有一張旗幟飄揚的法輪功空外場面。原來法輪功真的是support香港議會！呢班人不知道，在香港，無論黃藍，都10分討厭法輪功的。法輪功的那個什麼珍姐與及Rose，連廣東話都唔識講，點搞香港議會呀？

(3)

「香港議會」S漿戰

https://www.youtube.com/watch?v=d5UcMH_pY6U
《【世界香港】1. 當年戴耀廷道德感召「和平佔中」醞釀期以年計 雨傘運動79天 2.「香港議會」要解答的多個問題（Johnny Fok x 錢志健）2023-08》
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[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=ZkzLdAZzm2g[youtube]
《【特評 利世民 x 錢志健】：「世界香港論壇」結束，觀眾聽眾對「香港議會」環節討論 及YouTube: EdChinWorld 頻道被袁弓夷「翻版拿用」的一些意見2023-09-05》
==============================https://www.youtube.com/watch?v=nixHs6qUIIQ
《【特評 錢志健 J Fok T Choi 】：「世界香港論壇」結束 觀眾對「香港議會」環節討論 及EdChinWorld 頻道被袁弓夷「翻版拿用」的意見 嘉賓朱鋒 珍姐2023-09-06》
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[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=4thn6bfz9ss[youtube]
《【特評 何良懋 錢志健 Joy Luk】「世界香港論壇」結束 對「香港議會」環節討論 及EdChinWorld 頻道被袁弓夷「翻版拿用」的意見 珍姐 阿Wing2023-09-08》
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[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=zglphCNgXFc&t=10s[youtube]
《【海外香港】 最後「香港議會」討論 直至有投票發生 三位澳洲人的抉擇（林松 朱鋒 William Ho Joy Luk 錢志健）2023-09-10》

以抗爭派立場及視角再分析香港議會
由龔氏對「香港議會」的解疑談起

海外一班泛抗爭友為了抗爭及堆翻中共，始終搞不出一個有效的組織。來自污合之眾沒關係，行污合之眾之事才該燴，欲建立香港議會這舊屎是其一。
其他人也還罷了，號稱學者，以及搞了半輩子政治公眾事務的龔女士，在這個問題上，也如此，令人嘖嘖稱奇。先前在此欄上對她的言論已作過多番評斥，豈之到了今天，她還為這舊屎而護航。


https://www.youtube.com/watch?v=J6Ois8fOxwQ&t=411s
《對成立香港的兩個質疑的解答》
(1)

以抗爭派立場及視角再分析香港議會
對「抗爭及堆翻中共」的目的，用錯了手段及方法

●先不說「抗爭及推翻中共」的應然否，我一向以抗爭友的視角來討論這個問題的實然，認為不可行。你硬要用宗教信仰式的偏執去進行(目前大部份人是如此)，我也無話可說。
●這里我試用學術的態度審視一下這個問題的原理，以及可行否。
●首先，我認為，眾人對「抗爭及堆翻中共」的目的，用錯了手段及方法(香港議會)。原因大概是，大家只憑一股熱血，但不理解客觀形勢，不懂歷史鬥爭經驗，不懂政治鬥爭的原理，當然也無從選定一套可行的抗爭中共方法(含組織)。且看看《世界香港論壇》上，眾入陷入屎漿戰的困境，就知道。

(2)

以抗爭派立場及視角再分析香港議會
議會有多種含義

●用錯藥方，是因為首先對藥方不了解。
●議會先定政府先，咁都好抝嘅？基本上是錯誤理解了議會一詞，而龔氏的所謂解疑，更是治絲益棼，下下扯去美國建國歷程作比較，更要打屁股。
●我粗淺的理解，議會有多種含義。
(a)人類聚居，需要集會及商議以解決問題。部落社會由族中精英及長老召集。理論上，這些集會包含了定規矩(立法)以及督導施行(行政)的功能。but，before that，部落群體必然先具有一種由權威Authority勢力所籠罩出一種備受控制的形態，所謂被管治的形態，即所謂今天的當局(政府)。具體表現是酋長及族長吧？後來發展到國家‧更不用說。
(b) 這些集會/會議當然和權力有關，以及和利益有關，民意力量的佔比是有歷史發展性的(民主的進化)。我們這里討論的是管治Vs立法的孰先。
(c)中西歷史，人類社會、城邦、國家、皆先有管治及被管治的形態，後才有集會、會議或議會，如羅馬人民大會。
(d)正式進入代議制議會時代(英國)，也皆先有統冶及管治群體在(所謂政府)然後才建立議會。
(e)會議不等如議會。

(3)

以抗爭派立場及視角再分析香港議會
「推翻中共的組織」vs. 「常規的國家(統治及管治)的組織」

●目前海外抗爭友以及袁龔最大的盲點是，將「推翻中共的組織」和「常規的國家(統治及管治)的組織」混作一談。軍隊還沒有，就封王，亂作一團。
●最大的盲點是，分不清楚前文所說的「體制內反對派」(如香港以前的民主派)---「準備中的政權推翻派」(如2019年時的黑暴派)---「名正言順的革命黨」(如孫中山)---「獨立建國A(不是漢奸)」---「獨立建國B(是漢奸)」等手段的區別。
●袁氏為政治幼稚生，死牛一邊頸﹕「唔通唔得就唔去做啊？」看不通形勢，沒有政治鬥爭見識，概念混亂，基本上不懂得什麼是議會、什麼是普選、什麼是民主、更不知道民主和奪權的關係。同是想改朝換代@香港，他的水平比昔日的曾灶財差不止十倍。

(4)

以抗爭派立場及視角再分析香港議會
袁氏沒有概念

●消滅中共是瘋子之言。用普選來嚇窒中共是一種兒戲。企圖用海外民意包餡香港民意，通過一個叫香港議會的怪物去普選去嚇窒中共，鬧搞到暈，工程艱辛，只會累街坊。未實行之前就會分裂、炒過不停，大家打屎漿戰。
●香港議會大部份環節都不通，原則上不通，也欠缺條件。
●袁氏對體制內反抗、革命與非革命、獨立與賣國等層㳄，沒有概念。只幻想用和平的普選嚇窒中共，同時等待兩年中共自行毁滅，由外國軍隊率領之下，接受中國政權---哈哈，又會有一大班人相信這個老人的幻想。
(5)

以抗爭派立場及視角再分析香港議會
選舉不是推翻專制政權的必然手段

●民主只是一種精神，民主方法只是一種具條件下的遊戲規則。而(民主)選舉只是在民主社會和平時代才顯示出人民的力量，和能推翻專制政權是沒有必然關係的。對民主的信念又是另一回事，信耶穌不只飽不到肚子，更不能上到天堂。

●袁氏妮忸作態，目的(或願望)是利用外國勢力推翻中共(激烈過革命)，但所用的手段卻是常規國家中的管治方法(議會、選舉)，問題更是，他幻想所建立的國家，還未出現，他幻想要Overridee的人民還未有出現(當敵方的香港人是)。什么海外外籍香港人，法律上不是香港人
●歷史上，用投票推翻民主政權(不是指政府)是常有的事，但多是先街頭(反抗)後議會---如2010年的阿拉伯之春。但用選舉方法推翻專制政權的(不是指政府)，比較少見。1990年的波蘭選舉，底因是當時蘇聯政府先容許了波蘭社會舉行民主選舉(條件產生)，加上了波蘭多年來蓄聚了的反抗力量(主要是團結工會)，才會成功。
(6)